Отправлено: Head 09:56 30/04/20
> > Кратная вспышка смертности привлекла бы внимание > > Вот это основной камень разногласий, похоже. Ты > видишь кратную вспышку смертности (это во сколько
> раз, кстати?), а я не вижу. Или, собственно, у нас разное > понятие о кратности. :)
глянь плиз вот это хотя бы - https://varlamov.ru/3873303.html
ну а графики по северу Италии я тебе кажется кидал уже.
> > > > Сейчас ее (еще) нет потому что есть меры > сдерживания. > > Не знаю, что там у вас. Но меры сдерживания наши, по > большей части,
фигня на постном масле. Возможностей > заражаться 100500. То есть они есть, конечно, эти меры, > но и близко никаких гарантий не дают. В теории какие-то > шансы
уменьшают – а потом фигак! очереди в метро. Или > просто всех достало и погода улучшилась.
То что конкретно российские власти ведут себя совершенно неадекватно в части конкретики принимаемых и непринимаемых мер - никто не спорит. Но они и в обычных условиях так себя
ведут, так что удивляться нечему. Борьбу с короной они провалят ровно так же, как проваливают большинство остальных своих задач.
> Ты о мерах у нас из СМИ узнаёшь?)
в основном да, а что?
> > Майские покажут реальные меры сдерживания )) > особенно салют 9-го.
ты будешь смеяться - вчера провел полдня в журналистском чате, убеждая пресс-службу областной администрации и коллег из местных СМИ донести до населения, что будет только
военный салют (то есть мелкие залпы раз в минуту), а красочного фейерверка не будет, и стало быть незачем собираться в толпы что-то смотреть, потому что смотреть будет не на
что. Ибо несколько СМИ сдуру опубликовали что "будет фейерверк", перепутав его с салютом.
> Опять же, сообщение между большинством регионов до > сих пор не закрыто. Уж месяц прошёл. Где-то есть вялые > карантины на 2 недели, но то такое.
ну так федеральные власти же пустили все на самотек, потому что путин не хочет ассоциироваться с непопулярными мерами. Ну и получат в итоге разгром и здравоохранения и
экономики сразу.
> > > > ну ты же развиваешь тут форменную теорию > заговора - что почти все страны мира сговорились > обрушить свои экономики. Неизвестно зачем. Но
логика > теориям заговора и не > требуется, как известно. > > Это не я развиваю, это ты так трактуешь :) > Страны действуют из лучших побуждений,
наверное. И > шаблонно. Стадно. Что в этом необычного-то? > Никакого заговора. Обычный страх и растерянность > перед непонятной угрозой, вкупе с необходимостью
> «что-то делать».
это ты так трактуешь, что "страх и растерянность" ) по мне - действуют вполне разумно на основании имеющихся данных.
> > > > Ну и почитай все эти истории больничных ужасов от > российских врачей в соцсетях, и об массовых заражениях > самих врачей - разве хоть что-то
подобное было зимой?? > > Я не утверждаю, что зимой уже была корона, я лишь > готов допустить это с большой долей вероятности.
а я с очень малой, и то при условии что это был слабый штамм короны ))
> > Про соцсети. Это самый что ни на есть пример стадного > поведения :) нашел чему доверять. Соцсети усиливают > резонанс многократно всегда. Так что
ориентироваться > на них всерьёз не стоит.
я не о воплях в комментариях - я о рассказах реальных врачей и заболевших. Иногда такая инфа и на госТВ прорывается, несмотря на все усилия последнего создать благостную
картину успешного лечения и всеобщего достатка мед.оснащения.
> > Угу. > А попробуй что ли задуматься, какой процент «повестки» > в твоей голове искусственно создан СМИ. Удивишься.
что значит "искуственно"? я умею фильтровать контент - это моя прямая работа очень много лет, и я отлично знаю чему можно доверять, а чему нет. Вот у тебя и Фывы этого опыта
почти нет, поскольку в обычной жизни вы новостями интересуетесь....скажем так, гораздо меньше меня )
> > > ; > реально много больше, и инфицированных, и > умерших. Не только в России - везде проблемы с > подсчетом. > Вот у меня в области
официально в > статистике только 3 погибших. Реально даже > официально подтвержденных на локальном (городском) > уровне вдвое больше, но внесение их в общую
> > статистику задерживают под разными предлогами. А уж > сколько реальных - не знает никто, но подозрительных > случаев много. > > Извини.
Подозрительных случаев чего, смерти? Много??? > Насколько много? В 10 раз больше, в 100, в 1000?.. > Откуда сведения? Ты веришь фактам и данным. А тут > они есть,
или слухи и ощущения?
Конечно есть. Сообщения коллег и друзей, которых я знаю и которым могу доверять. Повторюсь - я инфу фильтрую очень хорошо.
> Как-то идёт в разрез с предыдущими утверждениями, что > скрыть подобное невозможно…
Пока что это не вал, это случаи, исчисляемые ну может десятком-другим на город (учитывая те, о которых я еще не знаю за неимением источников). Но у нас тут и до пика далеко,
судя даже и по официальной статистике. А уже судя по тому что в регионах вообще уж полмесяца как массово забили на эти изоляции (у нас-то цифровых пропусков пока нет) - пик
будет еще не скоро.
> > > >; То что ты не веришь властям (как и я), не должно > мешать тебе верить объективным фактам. > > Так откуда взять объективные факты, если не
верить > властям? Экстраполировать Италию? Но это получатся > не факты, а догадки.
А иначе нельзя в эпидемиологии. Ты никогда не видишь картину целиком в начальной фазе эпидемий, а уж с этим вирусом с его массовой бессимптомностью - тем более.
> > > Но ты просто не читаешь новости, потому для тебя это > все и темный лес. > > Потому что там нет объективных фактов (и быть не > может, в
данном случае).
Не может, но определенная картина есть. Собственно как на любой современной войне - у тебя никогда нет объективно точных на 100% данных о дислокации, численности и
оснащенности противника, но решения все равно какие-то принимать надо, верно?
> > > ; > в известных тебе зарубежных точках есть, вполне. > Если нас пронесет с меньшими потерями - будет > неплохо... > > Да ладно. >
Число умерших в Италии сопоставимо с таковым во > время 2МВ?
на данном временном отрезке в пару месяцев - вполне сопоставимо, да, с веонными потерями в течение тех же двух месяцев. Конечно "качество" этих потерь разное - там больше
молодых, тут больше пожилых - но тем не менее.